为庆祝“骄傲月”，我们将对慧咨 LGBTQIA+ 群体的部分人进行采访。最近，我们采访了软件工程实践经理 Dave East，他与我们分享了他在工作中的出柜经历，“骄傲月”对他的意义，以及个人和公司如何成为具备支持性和包容性的同盟。
能否介绍一下您的职业历程，以及您在慧咨工作了多长时间？
大约 11 年前，我开始在慧咨担任助理开发工程师。在进入软件运营部门之前，我先后担任过开发团队负责人和产品经理。现在，我成立了软件工程实践职能部门，负责了解和塑造软件开发的人性化一面。
工作之余，我还在攻读心理学研究生文凭，这就像是把本科主修的课程当作研究生阶段的课程来学习。我正在利用这一点来提高自己了解人们的想法、感受和行为的能力，从而更好地塑造慧咨软件开发的实践方式。
您能分享一下您的出柜经历以及在工作场所的感受吗？
我第一次出柜是在 18 岁的时候，我的体会是，仅仅公开出柜一次是不够的。每当进入一个新环境或遇到新朋友时，您要一直不断地做同样的事情。因此，我在参加慧咨的面试时就公开了自己出柜的事情，因为我不会为一家不接受我的公司工作。
选择一家公司工作是一个相当重要的人生选择，我想确保工作的地方不需要我隐藏自己生活中非常重要的方面。能够从一开始就展示自己的这一部分，让我对自己充满信心并感到轻松自在。
在慧咨的面试中，我提到了我的伴侣，并提到了他的性别。我没有从面试官那里感觉到任何不适或不情愿，所以对我来说，公司通过了测试，我知道这就是适合我的地方。
对您来说，在工作中做真实的自己意味着什么？
这是自由的感觉。不用担心同事是否会发现，他们怎么发现的，或者别人会不会在背后议论我。这种不安和猜测会带来很多压力，我在以前的工作中曾经有过这种经历。因此，如果您不必隐瞒，也不必担心有人会发现，就会更自由，总的来说，这是一种更舒适的职业生存方式。
慧咨人才济济，有着多样性的员工，但并不是每个人都像其他人一样前卫且乐于接受这些事情，我认为这确实是许多公司面临的挑战。公司文化可能非常棒，但我认为挑战来自于一些人的个人经历，这些人可能不一定有恶意，但他们可能会说一些侮辱性的话，或者只是通常对其他人正在经历挑战这一事实不是很敏感。
我们不知道每个人都在为何而挣扎，有时这些挣扎是非常个人和私密的。因此，轻度冒犯性言论可能会造成相当大的伤害，而且累积起来其实也不少。因此，如果 99.999% 的情况下一切都很好，那么 0.001% 的情况下可能会造成相当大的伤害。我认为真正的挑战是确保每个人都了解其言行的影响，并继续教育员工。
“骄傲月”对您来说意味着什么，为什么它是一年中的一个特殊时刻？
“骄傲月”活动使有关多样性的对话合法化，特别是对 LGBTQIA+ 群体而言。这是一个庆祝多样性的机会，同时也使我们能够颂扬已经取得的进步，并讨论仍然存在挑战的领域。
我们刚刚经历了澳大利亚的一场竞选活动，在那里，跨性别者在保守派的恐吓运动中被用来谋取政治利益，这样的言论对人们来说真的很有害。
很高兴能有这样一个时刻，把麦克风交给来自不同背景的人，让他们谈谈自己的经历，听听对他们来说真正重要的是什么。因此，我认为“骄傲月”最重要的部分，就是倾听与我们有着不同经历的人的声音。
您认为公司如何才能更加支持和包容 LGBTQIA+ 员工？
我认为，让具有不同背景和经历的员工发表意见对公司来说非常重要，我很高兴我们公司有“在任何情况下都可与任何人展开交流”的口号。因此，能为“骄傲月”接受这样的采访真是太棒了，我非常乐意与大家分享我的经历。
我认为，最重要的一点不仅仅是倾听，而是聆听、理解，最关键的是采取行动。我认为，很多时候，员工在倾听，但他们并不一定理解为什么有些人在谈论多样性或谈论减少偏见，尤其是在招聘过程和其他要慎重考虑的方面，这意味着无意识的偏见可能真的会潜移默化地影响我们的决策。
因此，我认为，当员工提出某个地方可能存在偏见时，我们必须努力消除偏见，并采取实际行动，这一点非常重要。
同盟关系对您意味着什么？
对我来说，成为盟友最重要的一点是，在需要大声说话的时候就要大声说出感受，而不是对自己感觉不对的事情置之不理。如果有人说了一些不合时宜的话，直接指出来会很有帮助。
大多数人都不喜欢对抗，所以，我明白，让这些事情过去可能会更容易些。但是，如果有人为您或像您这样的人挺身而出，让别人看到说某些话是不对的，这将提供相当大的支持，并促使人与人之间建立起持久的联系。
我们不一定知道谁可能也会因为某些事情而受到伤害。因此，当有人说“这也太娘了”这类的话时，作为一个同性恋者，您不必转过身去对他说：“我是同性恋，这伤害了我。”尤其是当您还没有出柜的时候。通常，您只能默默忍受。因此，作为一名盟友，当有人说了不恰当或冒犯性的话时，直接指出来，对他人的帮助远比您想象的要大。此外，还要思考自己的言行，以及少数群体可能会如何看待自己的言行。
还有哪些切实可行的方法可以让员工成为好盟友？
不假定某人是异性恋者或不假定其性别，就是一个良好的开端。因此，如果有人提到自己的伴侣，不要自动就问“您女朋友叫什么名字”或“您男朋友叫什么名字”，因为作为回应您会觉得自己得向他们表明自己是同性恋，因为对方已假定您的性别或您是异性恋。因此，只要在语言上稍作改变，用不假定性别的方式询问，比如说“他们叫什么名字”，就能让对方感觉更舒服。此外，如果有人列出了他们的代词，请务必使用。
这其实是一个很简单的动作，但却很难做到，因为性别语言是一种根深蒂固的观念。因此，您必须强迫自己以不同的方式思考和说话。一开始可能会觉得有点不舒服，但时间长了，您就会习惯了。
我个人很希望我们能完全停止使用性别代词，但社会变革是缓慢的。所以，在我们习惯使用“他们/她们”称呼之前，我认为，不应该假定别人的性别，也不要去假定他们伴侣的性别。因此，我的建议是，在接近别人时要让对方保持自己的神秘性，当他们感到舒服的时候，他们就会向您展示自己。
如果有人想出柜，却不知道该怎么做，您有什么建议？
试着找到一个您信任的亲密朋友圈子，自在地公开出柜。不过，如果您觉得不自在，也不必向任何人坦白。在工作时间之外，您可以完全做自己，而在工作时，您可以是另外一个人。
但是，如果您觉得和信任的人在一起很自在，就可以让他们了解一些关于您的事情。不一定要大张旗鼓地宣布，您可以只谈谈您的伴侣或您感兴趣的人，然后判断一下大家的反应，看看您是否觉得舒服。
您可能会开始感觉越来越自在，可以与更多的人分享真实的自己，以至于这不再是一件特别的事情，而是大家都知道并接受的事情。